Medievales Lista IV

Estoy mirando otro poyceto de DBMM y esta evz quería centrarme en el libro IV, ese gran desconocido...Estoy buscando listas con pikas, kn, bd...etc que sean regulares, que pueda incluir aliados o tropas moriscas...etc. Estaba mirando las listas de condottieri, solo tengo listas de DBM...y me parece un poco todo disperso en cuanto tropas.

También estaba mirando un later suizzo o uno de Ordenanza Borgoña, que tal son?

Un saludo y grácias!

El suizo tardío sólo es para románticos. Mucha pica (S) y aun más pica (S)...pero nada más. Demasiado rígido para mi gusto. Prefiero listas más versátiles, pero todo es cuestión de gustos en esta vida.

A mi me gusta el borgoñón, en teoría podría ser el más "regular" de los ejércitos DBMM, no sólo por la lista de juego en sí, sino por el espíritu del ejército original.

Las compañias de Ordenanza borgoñonas son un verdadero preludio de los ejércitos modernos, armas combinadas, unidades establecidas, uniformadas, cohesionadas.
El problema que llevó a este ejército a sufrir derrota tras derrota es que el concepto estaba adelantado a su tiempo y aún no existían mecanismos reales para su buen funcionamiento. Eso y la tremenda eficacia de los piqueros suizos.
El tema lo resolvieron los arcabuceros españoles pocos años después

Supongo que ya habrás visto que mirliton tiene unas preciosas minis.
los caballeros con las armaduras estilo maximiliano son alucinantes.
Y en 28 ni te cuento.

La Ordenanza Borgoñesa ya la tenía clichada, al menos las minis de mirliton que, como bien dices, son un pasote.

Aún no he visto la lista pero podría ser una opción. Lo que pasa es que me molaría encontrar un ejército que pueda incluir algo de tropas del estilo morisco. Suerte que en un principio estas minis son aptas para la mayoría de listas del libro IV.

Merci muchacho

Hombre, el suizos no está tan mal

4 generales e infantería regular muy buena Pk (S), Bd (X) i Ps (S).

¿Qué quieres más?

Que se lo digan a los borgoñones que la palmaron con los suizos una tras otra hasta que el mismo Carlos el Temerario fue muerto en el sitio de Nancy en 1477.

Pero por otra parte, como ejército es un poco sosito, le falta glamour.

"No tienén hegmosos i apuestos caballegos, estos suizós todo son gústicos payeses, oh là là que pgosaicos y poco gentilés. LLega un bàgbago destos, te desagsona del caballó y te abge la cogaza como una lata de sargdinás, ouuuuuhhh"

Eso, donde se pongan las warbands que se quite todo...

De todas formas hay bastantes ejércitos que, sin ser occidentales, tienen mucho glamour... montones de tropas... generales regulares...todo depende de lo que quieras jugar. Y si no eres muy exigente con las figuras, pues tantn mejor...

El problema es que solo tengo las listas de DBM del libro IV y no se si han variado mucho con el paso a DBMM.

Lo primordial que quiero son pikas, LH y kn, lo demás es secundario...o no tanto!

Lo que estoy haciendo ahora mismo es recopliar minis medievales genéricas en reventas y empezar a pintarlas, luego iré provando listas hasta que encuentre una que me mole por transfondo y por composición.

Por cierto, las chistes/coñas que habeis soltado empiezan a delataros como unos tipos con fiebre alta de DBMM

Si quieres PK, Kn i LH yo creo que lo tienes difícil si quieres una cantidad importante de Pk:

Italian condota (F) 12Pk [8 (O) + 4 (I)]

El Medieval Geman no permite coincidir Pk con LH

El Low coutries, early burgundian, later swiss (sólo 2 reg LH (I)), french ordennance (sólo 1 LH (O)) y el Scots no tienen LH

Lo siento pero la Killer combo, si no me equivoco, creo que no existe en el libro 4.

Cuando pones ésto:

Italian condota (F) 12Pk [8 (O) + 4 (I)]

La (F) a que se refiere? a que, o las 12 pikas son (F) o son 8 (O) + 4 (I)?

No busco combos guarros...se ha dado la casualidad de que me apetecía ver estos tres tipos de tropas en un mismo ejército. Las pikas tampoco son la panacea, son chulas en formación pero facilmente rodeables.

Lo de la LH es que en DBA no salgo nunca de casa sin, como mínimo, 1 plaqueta...jejeje sinó no me siento seguro.

Está claro que en el libro IV no se andaban con tonterías e iban a saco paco. O eso o me miro alguna lista íbera que seguro que encuentro una mezcla de tropas cristianas y musulmanas.

F es la opción Florentine.


Bueno, lo de la LH a lo mejor en DBA es muy interesante, pero en DBMM considero que es una tropa más prescindible, aunque es cierto que yo tambien procuro utilizar unas pocas

En cuanto descubras las delicias de las LH te darás cuenta de lo bonitas que son...son como mariposas, mueven como mariposas...pichan como mariposas.

El truco no es llevar un BG de LH grande para pegar fuerte sinó llevarlos en pocas cantidades para hacer operaciones de rodeos, cerrar puertas etc.... Una simple LH acompanyando a un BG de Cv puede ayudar a cerrar las puertas que el quiera...

No subestimeis el poder de las LH...dijo Barker.....

Creo que Phil te ha oido y te va a hacer feliz: Mirate la nueva lista del Medieval Spanish del libro 4 provisional (no oficial todavía)!!!!
Kn+Pk+Bd+LH+¡generales regulares!
Se han pasao ¡¡¡¡Han hecho el ejército imbencible!!!!

Ahora sí que puedes decir que se ha fumado todo lo que tenía en mano

Ostras! Dónde la puedo encontrar?

Las pk no serán tercios...muy muy muy tempranos? porqué sinó no lo entiendo...

¿No te lo han pasado? dime tu mail y te lo reenvio

Merci por el envio . Una cosa que no entiendo es que todo el ejército hispano es Irr....salvo grácias a los ingleses que le dan un toque reg al ejército...dudo que el ejército español de esa época fuese muy diferente a sus homólogos de su época y no me ha terminado de convecer que todas las tropas, incluso los generales, sean Irr..

Habrá que estudíarselo.

La última época es regular si no lo recuerdo mal.

También tienes la opción de subgenerales regulares...

Es verdad, en las últimas épocas son regulares y me mola la idea de poder poner tropas musulmanas ya que así tendré una excusa para hacerme un ejército musulman del DBA .

Lo que no me acaba de cuadrar es la LH (I), me parece a mi que, sobretodo en el sur, la caballería en general era una cosa común y además de tener buenos caballos los jinetes eran espectaculares, de aquí que no entienda mucho que haya poca LH disponible i además (I)...pero bueno puede que falten unos retoques.

Al menos puedo empezar a pintar las minis con las libreas catalano-aragonesas que es lo que de momento tengo pintado para DBA .

Un saludo!

Hombre, yo interpreto que con la opción S se incluyen la C y la A. Con lo tienes muuuuuuucha LH espero no equivocarme

Only from 1496 AD:
Upgrade generals to Reg Kn (S) @ 35AP [S] All
Upgrade Kn to Reg Kn (S) @ 15AP [S] 4-8

Pikemen - Reg Pk (F) @ 4AP 8-16
Sword-and-buckler men - Reg Bd (F) @ 6AP 1 per Pk
Crossbowmen and handgunners - Reg Ps (S) @ 3AP 1 per Pk

Only from 1503 AD:
Replace Irr Kn with Italian elmetti - Reg Kn (O) @ 12AP [S] 2-4
Replace mounted crossbowmen with Italian horsed arquebusiers - Reg LH (I) @ 3AP [S] All
Regrade crossbowmen and handgunners as arquebusiers - up to ¼ Reg Ps (S) @ 3AP, remainder Reg Sh (I) @ 5AP [S] All
Upgrade pikemen to Reg Pk (O) @ 4AP [S] All
Replace sword-and-buckler men with Reg Pk (O) @ 4AP [S] ½ to all
Ditch, bank and stakes to protect front of arquebusiers or artillery - TF @ 2AP [S] 0-1 per 2 Sh or 1 Art

Una pregunta de interpretación, en la opción de from 1496 puedes volver al general regular Kn y adquirir pikas, bd...etc. En la opción de "from 1503 no pone nada del general pero si de las pikas, en este caso podría tener los generales Kn regulares de 1496 y las opciones de 1503? O las opciones de 1503 para general son las que vienen de básico de lista genérica, es decir, Irr Kn (S).

Un saludo!

baltasor escribió:
Una pregunta de interpretación, en la opción de from 1496 puedes volver al general regular Kn y adquirir pikas, bd...etc. En la opción de "from 1503 no pone nada del general pero si de las pikas, en este caso podría tener los generales Kn regulares de 1496 y las opciones de 1503? O las opciones de 1503 para general son las que vienen de básico de lista genérica, es decir, Irr Kn (S).
Un saludo!

De hecho, a partir de 1496 DEBES (fíjate que dice "All" y no "Any") ascender tus generales a (S). A partir de 1503 puedes aplicar lo de las picas, pero tus generales ya serán (S) para siempre a partir de 1496.

Mooooolaaaa! Merci

Otra pregunta de interpretación:

This list covers the three main Christian kingdoms of the Iberian peninsula, Castile, Aragon and Portugal, from the introduction of plate armour until that of efficient massed arquebusiers. Items marked [C] are restricted to Castilian Spanish, those marked [A] to Aragonese Spanish, either from 1479 or [S] to the combined Spanish kingdom

Está claro que si quiero un ejército aragonés tengo que coger los que ponen (A) pero lo que no entiendo es lo de combined Spanish (S), quiere decir que a partir del 1479 puedo escoger cualquier tropa ya sea de C, A...etc?