Recomendacion: ¿Medievales Bizantinos, Teutones, Hospitalarios?

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Recomendacion: ¿Medievales Bizantinos, Teutones, Hospitalarios?

Mensaje  Venotaku el Mar Dic 14, 2010 4:08 am

Ya que esta a punto de salir al fin el 4to libro para DBMM me estoy pensando seriamente en armar algo de medievales el problema es precisamente que se muy poco de cual seria un buen ejercito que armar en cuanto a las posibilidades que tenga en juego, pero también me gustaría que fuera muy bonito en mesa. Estaba pensando en algo de Bizantinos, puesto que siempre me han gustado los catafractos, las ordenes teutonicas o los caballeros de San Juan para poder representar quizas una batalla de cristianos vs musulmanes, ya que pensaba en un enemigo musulman y con esos 2 ejercitos "evangelizar" a los interesados aqui con lo medieval. El estilo de estos cruzados con el casco cuadrado siempre me ha gustado.

Espero puedan orientarme un poco al respecto y quizas indicarme las diferencias entre los cruzados tempranos y tardios, asi como los diferentes ejercitos Bizantinos que estan en el libro. Pero no me cierro a algun otro ejercito, medieval ya sea Borgoñes, Condotieri, los ingleses y franceses de la guerra de los 100 años me parece que todo el mundo los tiene y no quisiera ser otro del monton. Gracias de antemano por los tips y disculpen mi ignorancia con este periodo a los medievales de este foro jeje Smile
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Re: Recomendacion: ¿Medievales Bizantinos, Teutones, Hospitalarios?

Mensaje  Admin el Mar Dic 14, 2010 8:46 am

En mi modesta opinión, los bizantinos son mejores. Tanto en los teutónicos (ejército que tengom y por tanto sé de qué hablo) como los caballeros de San Juan son ejércitos demasiado rígidos. Tienen un punch muy potente y poco más, especialmente en el caso de los caballeros de San Juan. Al estar basados en Reg Kn (S), son ejércitos muy caros en puntos y por tanto muy pequeños. Sólo tienen chances contra otros ejércitos medievales contemporáneos europeos. Entonces son demoledores, pero cuando salen de ese contexto son frágiles en tanto que una pequeña cantidad de cabaleros muertos ya supone la pérdida eventual de a batalla. Eso sí, son maravillosos visualmente.

En cambio, los bizantinos, ¡con más de 11 listas disponibles! no tienen tanto punch (algunos no tienen nada), pero son mucho más versátiles, con más versatilidad de tropas, y sobre todo con más cantidad. En DBMM, el tamaño sí importa, y tener un ejército con muchas tropas es determinante.

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Re: Recomendacion: ¿Medievales Bizantinos, Teutones, Hospitalarios?

Mensaje  Erwin el Mar Dic 14, 2010 1:26 pm

Buenas ,
los comentarios del gran landmeister son sagrados y repletos de sabiduría, por lo tanto poco o nada que añadir en cuanto a la jugabilidad.
Como comentaba David, los pequeños ejércitos medievales de caballeros resultan mejor para jugar batallas de su propia época y contra rivales semejantes.
Pero si ser pequeño es peligroso para enfrentarte a los grandes ejércitos de masas, tiene por otra parte la ventaja de que te saldrá más barato a la compra y a la hora de pintarlo Wink

A nivel estético resultan impactantes y desde luego siempre tiene más clase morir dentro de una hermosa armadura estilo maximiliano que no vestido de harapos y pieles de cabra. Cool

De la marca mirliton encontrarás muchas minis de este periodo, pero las que son impresionantes son las Legio Heroica, el año próximo me dedicaré a pintar sus cruzados del "Kingdom of Heaven".

saludos lol!

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Re: Recomendacion: ¿Medievales Bizantinos, Teutones, Hospitalarios?

Mensaje  Venotaku el Mar Dic 14, 2010 1:56 pm

Gracias por los tips, David y Erwin. En un principio pensaba alguna de estas ordenes para luego poder armar como enemigo a los musulmanes y tener una batalla de Fieles contra Infieles, quizas armar el ejercito de Saladin, estos caballeros serian para usarlos contra otros de la epoca o contra algun enemigo de las listas del libro 4. La verdad que esas armaduras Erwin como dices tienen demasiado "Glamour", quizas igual arme algo de alguna de estos caballeros para DBA y los deje hasta alli solo por el placer de tenerlos jeje Smile .

En cuanto a DBMM creo que al final serian los Bizantinos con sus Catafractos, pero como decia David, son muchas listas y entonces se viene el dilema de ¿cual lista escoger en cuanto a variedad, posibilidades y que tegan Catafractos como Dios manda?

Y si armo Bizantinos, ¿cual seria un buen enemigo? no se muy bien tendre que investigar un poco más ya que no se si igualmente los Bizantinos lucharon contra Saladin, Otomanos o quien.

Las minis de Mirlinton ya las estaba viendo para el ejercito de Caballeros teutones o de San Juan. Consegui una pagina en USA que los vende, ya he visto las imagenes de Legio Heroica, pero creo que solo los vende el fabricante en esa pagina de Italia, lo cual es una pena y hace que totalmente los descarte.

Para los Bizantinos no se que marca seria mejor usar en 15mm, por lo menos donde compro siempre venden Old Glory y ellos tienen varios Bizantinos, pero no muestran imagenes de como son las esculturas. ¿Alguna sugerencia de que marca para los Bizantinos? seria genial tambien poder ver imagenes de las esculturas antes y de ser posible una pagina de vendedores en USA.

Gracias por las respuestas y sugerencias, pero ando como pepito pregunton para poder ir pensando en DBMM para el proximo año que se acerca.

Smile
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Re: Recomendacion: ¿Medievales Bizantinos, Teutones, Hospitalarios?

Mensaje  Erwin el Vie Dic 17, 2010 11:34 am

Hola,

dale un vistazo a esta entrada de un blog amigo de DBA, está dedicada a los bizantinos y en su párrafo final hay comentarios sobre los ejércitos bizantinos de DBA, que en esencia serían válidos para DBMM, además comenta algo de miniaturas. essex y old glory.

http://dbahispano.blogspot.com/2009/08/el-imperio-bizantino-ii-626-1071.html


También puedes mirar la web de ATF que también tiene gama de bizantinos
http://www.atoufigs.com/

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Re: Recomendacion: ¿Medievales Bizantinos, Teutones, Hospitalarios?

Mensaje  Venotaku el Vie Dic 17, 2010 8:52 pm

Gracias Erwin por las recomendaciones. Segun lo que explica el amigo de DBAhispano, en ese link los catafractos aparecen a partir de Nicéforo II con la lista III/64. Nikephorian Byzantine, lo que no me convence mucho de esta seleccion es que usan unas bases de caballeria doble tipo 6Kn, lo cual no se si sera una ventaja o desventaja en lo que respecta a los moviemientos de este ejercito, persecucion, huida, etc. La otra lista del tiempo de Constantino IX usa bases normales para caballeria y caballeros, con la lista III/75.- Konstantinian Byzantine, claro el habla que los caballeros aqui eran mercenarios Normandos o Francos, de los cuales no se mucho cual era su apariciencia y si eran tipo catafractos o no, pero vuelven a salir bases dobles con 8Bw, lo cual no se por que no me terminan de convencer.

Pero viendo como va la cosa con los Bizantinos estos empiezan desde el libro III y yo pensaba que seria desde el libro IV de ejercitos. Ahora quede un poco más enrredado con los Bizantinos para decidirme. Lo que si me gusto es lo de la Guardia Varenga, el uso de Vikingos para representarla en ambas listas, aunque en la ultima seria poniendoles lanzas en vez de espadas o hachas.

Las minis creo que me decantare por Old Glory, me gustan mas las fotos de esas piezas que Essex y además ya conozco una pagina en USA donde adquirirlas, aunque venden starters para FoG, este mismo me puede servir para DBA y como base para empezar a armar en futuro para DBMM.
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Re: Recomendacion: ¿Medievales Bizantinos, Teutones, Hospitalarios?

Mensaje  megadoux el Mar Mar 20, 2012 12:11 pm

Yo tengo un ejército Bizantino Nicéforo (III/64) y es el que más me gusta de los 3 que tengo (Neo-Asirio, Macedonio Alejandrino/Alejandrino Imperial son los otros dos, con un Medieval Alemán en la cola de pintado). Mi idea original era hacer un ejército por libro, y ese fue el que cayó del libro 3.
las bases dobles son un engorro en DBA, pero en DBMM tienen su cosa y no son taaaaan complicadas de manejar. Además, con el baseado se puede lograr una cosa muy vistosa. No sé si seguirá siendo así, pero Old Glory no tenía catafractos con mazas, yo me hice un apaño para lograr esas figuras. Essex creo que si las tiene.
De todas formas, ese bizantino es muy pequeño, espera que te sobrepasen por todos los flancos con asiduidad... tengo que mirar las TF para poner en el campo de batalla... a ver si así mejora un poco la cosa

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