Cruzado Tardío

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Cruzado Tardío

Mensaje  Cristian el Lun Jul 26, 2010 8:02 pm

Erwin escribió:Saludos Cristian y bienvenido,

leo que juegas con un cruzado tardío, por eso te comento que entre mis planes para el año próximo está pintar cruzados con el fin de poder jugar tanto el cruzado tardío como el temprano. ¿Qué tal se maneja el tardío?, porque careciendo de tropas ligeras parece que ha de tener muchos problemas. ¿no?

Por otra parte, si tienes un macedonio, te invito a darle una mirada a mi blog, ya que mi primer ejército fue el macedónico imperial, aunque ahora ya ha evolucionado hacia el seléucida.

saludos desde Barcelona.

Bueno, pienso que es mejor contestar la consulta acá para no ensuciar el tema de presentación, te incluyo acá mi lista:

Cuerpo A:
Guy de Lusignan(c-in-c inerte) Irr Kn(O)
Knights 5 Irr Kn(O)
Foot sergeants 14 Irr Sp(I)
Syrian archers 4 Irr Bw(I)
Crossbowmen 4 Irr Bw(O)
True cross 1 Reg Bge(S)
Baggage 1 Irr Bge(O)

Cuerpo B:
Hospitaller Sub General Reg Kn(S)
Military order knights 5 Reg Kn(S)
Military order crossbowmen 6 Reg Bw(O)
Military order foot sergeants 6 Reg Sp(O)
Military order turcopoles 4 Reg LH(S)
Baggage 2 Irr Bge(O)

Cuerpo C (aliados sarracenos):
Ally-general Reg Cv(S)
Ghulams 1 Reg Cv(S)
Syrian cavalry 6 Irr Cv(O)
Turkomans 7 Irr LH(S)
Ahdath spearmen 6 Irr Hd(O)
Baggage Irr Bge(F)

Como vez, con los sarracenos me evito un problema de ligeros, aunque siempre está el problema de los Ps...la idea es tener un cuerpo que entretenga por el centro (cuerpo A) mientras el cuerpo regular y el aliado maniobran para aprovechar los flancos.

El ejército es bastante flexible, me permite poder concentrar mis fuerzas móviles en un flanco, ya que el cuerpo A es capaz de soportar un buen castigo mientras los otros se posicionan en atacar el flanco. O intentar algo más estándar, juntando A+B y mandando a los sarracenos por marcha de flanco. O si el contrario tiene muchos ligeros y sé que se me viene encima, despliego a los Kn detrás de los Sp (esperando el mejor momento para interpenetrar para cargar), formando una suerte de cuadrado entre los cuerpos, mientras el cuerpo sarraceno se dedica a molestar y estorbar el ataque enemigo.

En DBM, el ejército era muy defensivo y poco aguantador, pero desde que salió DBMM se ha potenciado mucho. El cuerpo de ordenes militares, es una máquina moledora.

Cristian

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Re: Cruzado Tardío

Mensaje  Admin el Lun Jul 26, 2010 8:24 pm

Pues no está nada mal, pro hay demasiados Irr Kn (O) para mi gusto. El resto de tropas son muy controlables, pero esos impetuosos consumen muchos pips. Es una opinión. Wink

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Re: Cruzado Tardío

Mensaje  Erwin el Mar Jul 27, 2010 1:04 pm

Muchas gracias Cristian,

Muy interesante tu lista y tus comentarios, hay sabiduría y experiencia tras ellos.
Efectivamente la solución a los ligeros están en buscar un buen aliado.

Y el "querido" Guy como general inerte ¿no te ha dado muchos disgustos?

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Erwin

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Re: Cruzado Tardío

Mensaje  baltasor el Mar Jul 27, 2010 3:29 pm

Pero estas reg bw y Sp no son un lastre para tus montados? En caso de querer buscar un flanco no te pasa que estas plaquetas de infantería se te quedan atrasadas? A lo mejor tendrías que ponerlas en el grupo A y potenciar un poco más los montados del B.

Bueno hablo por hablar porqué no me se la lista Wink

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Re: Cruzado Tardío

Mensaje  Cristian el Mar Jul 27, 2010 4:17 pm

Erwin escribió:Muchas gracias Cristian,

Muy interesante tu lista y tus comentarios, hay sabiduría y experiencia tras ellos.
Efectivamente la solución a los ligeros están en buscar un buen aliado.

Y el "querido" Guy como general inerte ¿no te ha dado muchos disgustos?

Uffff...la verdad, en toda batalla me da disgustos, pero como golpeo con tropas regulares o ligeras, el efecto es menor. La cosa es uno por otro, dado que mis Irr Kn(O) dejan de ser impetuosos, con una mala tirada no se van a lo loco hacia el enemigo. Pero restar un PIP todos los turnos a veces quema.

baltasor escribió:Pero estas reg bw y Sp no son un lastre para tus montados? En caso de querer buscar un flanco no te pasa que estas plaquetas de infantería se te quedan atrasadas? A lo mejor tendrías que ponerlas en el grupo A y potenciar un poco más los montados del B.

Bueno hablo por hablar porqué no me se la lista Wink

Depende, si estoy en un despliegue defensivo, no son lastre, dado que no los debo mover mucho. El problema está cuando ataco al enemigo para aprovechar el flanco, para minimizar el riesgo formo en columna o columnas (dependiendo del terreno) a la infantería. Los primeros turnos ellos se comen la mayoría de los PIPs del cuerpo, dado que los Reg Kn(S) tienen un PIP adicional por tener a sus sub general regular. Ahora, si la diosa fortuna no me favorece durante el comienzo de la partida....hay que improvizar no más e intentar sacar el mejor provecho de la situación.

Sobre potenciar el cuerpo A, yo creo que ya es potenciarlo demasiado, se descorazonan con 8 y se quiebran con 10.5, suficiente a mi parecer para su función de contención/apoyo.

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Re: Cruzado Tardío

Mensaje  Erwin el Mar Jul 27, 2010 6:01 pm

Claro! no había recordado que los impetuosos no hacen el avance espontáneo si su general es inactivo.
mmmm muy interesante.
El PIP de menos debe ser duro pero siendo el propio del CinC lo deja todo al azar del dado, algo es algo.

¿has pensado alguna vez en los armenios para hacer un minimando aliado que tenga algunos Ax y Ps? Puede salir tan baratito que deben quedar puntos para organizar tres mandos cruzados y tener 4 dados de PIP.

Saludos
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Re: Cruzado Tardío

Mensaje  Cristian el Mar Jul 27, 2010 7:33 pm

Interesante...no lo había pensado con cuatro cuerpos, tenía pensado ampliar las posibilidades reemplazando los sarracenos con armenios, pero no había pensado incluir un 4to cuerpo armenio. Definitivamente voy a hacer listas de prueba, a ver si me convence.

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Re: Cruzado Tardío

Mensaje  Cristian el Mar Jul 27, 2010 7:36 pm

Bueno, ahí está, acabo de revisar el último draft del libro 4 y dice que los sarracenos no pueden ser utilizados con ningún otro aliado....

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Re: Cruzado Tardío

Mensaje  Erwin el Miér Jul 28, 2010 2:38 pm

Ajá. Tienes razón, si van sarracenos no van armenios. En todo caso creo que con un sólo aliado es más que suficiente el riesgo.
Un general inerte y dos mandos aliados juntos pueden ser muy peligrosos Twisted Evil

El aliado armenio en caso de querer usarlo, tendría un coste batante bajo, por ello se me ocurrió que quedarían puntos como para organizar tres mandos cruzados en lugar de dos y poder tener más dados de PIPs, pero el conjunto quizás sea un ejército demasiado lento.
Desde luego la calidad y agilidad de los sarracenos es insustituible si se desea ser un poco más ofensivo Very Happy

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Erwin

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