Mi primer ejercito - EIR

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Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  Gichin el Sáb Dic 05, 2009 10:37 am

Hola,
Después de una tarde de Demo con David, os paso el borrador de mi primera lista de mi primer ejercito para dbmm.
Espero vuestra opinión y consejo para:
1. Consolidarla
2. marcas de miniaturas (mejor calidad y precio) y sitios donde comprarlo.

Tengo algo de Corvus Belli ya....

Tropa AP Nº Total
C in C Reg Cv (O) 28 1 28
Sub General Reg Cv (O) 28 2 56
Legionarios Reg Bd (O) 7 20 140
Equites Alares Reg Cv (O) 8 8 64
Aux infantry Reg Ax (S) 5 16 80
Psilois Reg Ps (O) 2 6 12
Aux Archers Reg Bw (O) 5 6 30
Numidian Cav Irreg LH (O) 4 4 16
Stone Thrower Reg Art (S) 10 2 20
Bolt Shooter Reg Art (O) 8 1 8
Camp Reg Bge (O) 2 6 12
Equites Contrariorum Reg Kn (F) 11 2 22

Salen 488 puntos, excede de los 400, pero es para ir variando para probar Bw o Ps, o qué tal va la LH, etc.
Qué pensais?
Espero vuestro sabio consejo.

Saludetes!


Última edición por Gichin el Lun Dic 28, 2009 8:42 pm, editado 1 vez

Gichin

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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  Erwin el Sáb Dic 05, 2009 12:00 pm

En primer lugar, felicitarte, bounce

tras tu primer encuentro con el "Señor de la Tierra" Very Happy ya vemos que estás lanzado, fenomenal,

no conozco la lista del EIR, como para darte consejos, lo bueno es que ya pienses en tener puntos de más para ser flexible. Idea

como mucho veo que quizás andes corto de Ps, si puedes tener alguno más nunca están de más.

En cuanto a la artillería, bom es muy bonita y yo me la compro aunque sólo sea para pintarla, y va bien si el enemigo tiene elefantes, pero cuenta que es muy estática y la (S) aun más. Neutral

Nos vemos
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Erwin

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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  Gichin el Sáb Dic 05, 2009 2:31 pm

El tema de los ps con la early roman no da para más, son como mucho 6 los que puedes poner.
Gracias por el consejo!

(Me parece que mi amiguete se va poner elefantes... Twisted Evil pondremos artillería entonces!)

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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  Erwin el Dom Dic 06, 2009 10:55 pm

Mirate más abajo de los auxiliary archers, están los trapezuntine,rhizian or maury javelinmen, Irr Ps(S), de 0 a 2. y pueden apoyas a los Ax. Algo es algo Wink

Y son más ágiles que los artilleros para liquidar paquidermos, te lo digo yo que hoy he perdido dos por su culpa.
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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  baltasor el Dom Dic 06, 2009 11:07 pm

Los Ps creo que con 6 vas de sobra. Lo que te falta es caballería. Tienes un grupo de 8 Cv que junto alguna LH te ayudará a mantener un flanco o controlar la caballería enemiga ( no esperes nunca superar a tu contrario con caballería romana...).

Los bd, 20 creo que es demasiado...lo mejor de esta lista sin dudar son las tropas AUX (S), las bd son duras pero mueren facilmente contra wb, kn...etc...no es que sean malas pero si tienes un mal día en tiradas te van un dolor de cabeza.

Lo que he aprendido a jugar con los romanos es a no enfrentarme directamente al ejército enemigo, normalmente siempre estaremos superados en número. El truco y ventaja de los romanos es su alta mobilidad, son todos regulares, esto te dará una cierta ventaja de pips para poder ir moviendo tus tropas segun vaya evolucionado la partida.

Las mejores tácticas para el romano es obiar flancos, hacer señuelos con tus ligeras...etc. ir ganando tiempo para que tus legiones lleguen donde tu quieres que hagan daño. Las Aux(S) allanaran el camino para que luego las bd terminen el trabajo sucui.

Otro consejo, te recomiendo que si te molan romanos empieces o por el Romanos de Mario ( el de Julio Cesar) o el MIR, son opciones un tanto más competitivas pero si salirte del glamour romano.

Suerte y cualquier duda ya sabes Wink

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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  Gichin el Miér Dic 09, 2009 12:25 pm

Tan justos van? Ahora ya me has metido el miedo en el cuerpo....

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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  baltasor el Miér Dic 09, 2009 12:36 pm

NO hombre no, no pilles miedo.

Dentro de las opciones de ejércitos romanos hay otras opciones con más variedad de tropas.

Tu piensa que si el otro te mete 40 wb o 40 auxilias ( normalmente seran irregulares)...etc lo que le va a costar en maniobrar esa masa ingente de tropas.

Lo bonito de los romanos es que tienes que estudiarte tu ejército, ver tus puntos débiles y fuertes y plantearte la batalla con antelación. Yo empecé con EIR pero al final vi que para empezar a jugar era mejor escoger los Romanos de Mario ya que tiene lo que tiene el EIR pero con más opciones de ligeras. La mejor de EIR son las Aux (S), aguantan contra casi todo, la cavallería lo tiene algo jodido con ellos y además se mueven que son un gustazo.

Te recomiendo que veas alguna partida donde juegue un romano y así ves como funciona la cosa.

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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  Gichin el Miér Dic 09, 2009 12:40 pm

Pues a ver si os conozco y voy a echar un ojo a algún romano.
O si tienes tú los rescatas del armario y me haces una demo cuando se pueda. Ya había comentado es que lo único que he visto es la Demos de David con sus horda, LH y caballeros contra LH, Caballeros y Bw.

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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  Ricardo el Miér Dic 09, 2009 3:49 pm

Hombre, piensa que hay ejércitos que deben jugarse de una forma más o menos histórica o no son jugables. Te aconsejo que te metas en foros (el de Soldados viejos y el de Landmeister están muy bien) donde se expliquen batallas.
De todas formas no te desanimes si empiezas perdiendo algunos encuentros. Es lo más normal del mundo. Los romanos son muy potentes, y no hace falta que pienses en "killer-combos". Piensa que este juego se desarrolla más según los principios del piedra-papel-tijeras y la maniobra que no la combinación perfecta de elementos.

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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  baltasor el Miér Dic 09, 2009 4:57 pm

Hombre...cuando se te presenta uno con un porron de wb (S) empiezas a ver que si que hay buenas combinaciones de elementos...y no miro a nadie..ehem...jejeje Laughing

Lo que dice Ricardo sobre actuar como actuaban los ejércitos que llevas tiene mucha razón. Antes usaba las bd como choque principal, en cuanto vi que funcionaban en escasas ocasiones probé las tropas auxiliares y...BINGO!

Como todo buen romano, las tropas auxiliares muchas veces superaban en número a los legionarios, su misión era desviar, manetenr ocupados o desgastar tropas peligrosas para que luego los legionarios rompieran.

Te aconsejo que lo vayas probando, haz listas, juega con ellas...etc. Y sobretodo si pierdes con romanos no te desesperes porqué algun día...algund día!!!! podremos aclamar a los cielos: ROMA Victrix!!!! alien

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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  lonagan el Jue Dic 10, 2009 12:06 am

Mis elefantes se ocuparán de hacer morder el polvo a sus legiones Very Happy

Yo tengo pensado para un futuro un Polybian roman (¿las Roman Legions son las mismas minis que las del ERI?)



Un saludo

lonagan

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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  Gichin el Jue Dic 10, 2009 12:22 am

lonagan escribió:Mis elefantes se ocuparán de hacer morder el polvo a sus legiones Very Happy

Yo tengo pensado para un futuro un Polybian roman (¿las Roman Legions son las mismas minis que las del ERI?)



Un saludo

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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  Ricardo el Jue Dic 10, 2009 8:52 am

Pues va a ser que no.

EIR: Bd, Ax, Ps(S), Ps(O), Caballería ligera, caballería... Es más equilibrado

Polybian Roman: Bd, algunos Ax, Sp(S), Ps(I), algunos Ps(O), algo de Cv, algo de LH... Es más temático

Wink
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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  lonagan el Jue Dic 10, 2009 11:22 am

Ricardo escribió:Pues va a ser que no.

EIR: Bd, Ax, Ps(S), Ps(O), Caballería ligera, caballería... Es más equilibrado

Polybian Roman: Bd, algunos Ax, Sp(S), Ps(I), algunos Ps(O), algo de Cv, algo de LH... Es más temático

Wink

Mi pregunta iba encaminada en cuanto a estética, pero gracias Smile (de si podía aprovechar las legiones ERI, pero no).

Un saludo

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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  Gichin el Jue Dic 10, 2009 11:34 am

Fuera de mi hilo, bicho!
Que este habla de mi lista no de la tuya... Laughing

elephant elephant elephant elephant

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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  Erwin el Jue Dic 10, 2009 11:40 am

Por poder, puedes usar las blades romanas como quieras, con el objetivo de jugar un ejército distinto.
Pero si eres un poco purista, realmente son minis muy distintas, empezando por el escudo y acabando por la lorica, quizás se puedan aprovechar las calligae. Razz

Entre Polibio y Mario pueden pasar por parecidas pero con el Imperio la cosa cambia bastante. Pero los muy muy puristas te dirán que la lórica segmentata aún se estaba implantando en la época de Claudio, y que las tropas de Augusto al inicio del imperio, aún iban uniformadas de forma muy parecida a las de César. Pero dentro del periodo final de la República, no es lo mismo las iniciales de Mario que las finales de Marco Antonioy bla bla bla bla bla Sleep Sleep Sleep
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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  lonagan el Jue Dic 10, 2009 11:57 am

Algo me olía Smile

Supongo que me pierde la estética del ERI.


Un saludo

lonagan

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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  Gichin el Jue Dic 10, 2009 12:05 pm

Retomo al hilo original...

Esta es la lista qué tenía en un principio

Tropa AP Nº Total
C in C Reg Cv (O) 28 1 28
Sub General Reg Cv (O) 28 2 56
Legionarios Reg Bd (O) 7 20 140
Equites Alares Reg Cv (O) 8 8 64
Aux infantry Reg Ax (S) 5 16 80
Psilois Reg Ps (O) 2 6 12
Aux Archers Reg Bw (O) 5 6 30
Numidian Cav Irreg LH (O) 4 4 16
Stone Thrower Reg Art (S) 10 2 20
Bolt Shooter Reg Art (O) 8 1 8
Camp Reg Bge (O) 2 6 12
Equites Contrariorum Reg Kn (F) 11 2 22

Salen 488 puntos, excede de los 400, pero es para ir variando para probar Bw o Ps, o qué tal va la LH, etc.
Qué pensais?

Hay un tema que he visto en las revisiones :

La posibilidad de subir las legiones (en la proporción que quiera el jugador ) a Bd(S).
Para alguien profano y novatísimo como yo no sé si el cambio es muy sustancial... Me dáis alguna luz sobre esto, por favor? Gracias santa

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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  baltasor el Jue Dic 10, 2009 12:18 pm

Creo que los EIR no pueden subir las bd (S)...si puedes hacerlo no se si te cunden demasiado...dan miedo en combate pero si te las matan vale como 2 puntos de coesión y como te enfrentes a wb, kn...etc lo tienes crudo. Yo las bd las dejaría como bd(O).

Las artillerías (S), si las pones juntas y protegidas con los bd puedes hacer algo, sobretodo si el otro lleva elefantes, war bagons...etc. Pero cuidado porqué si te las cazan en CaC ya puedes despedirte de ellas.

Las LH yo pondría un poco más ya que 4 no hacen nada y si tienes un buen grupo y aprendes a usarlas bien pueden dar más de un susto a algun grupo de minis despistados, o incluso el campamento.

Las Cv (0) bien, de hecho creo que es lo máximo que puedes llevar.

Lo de Polibian y minis de EIR yo no seré el que te dirá que no lo hagas, en DBA uso mis EIR como MIR, los más puristas me lo tiraban en cara pero siempre alegaba que era un EIR muyyyyy tardio...jejeje. En el caso de los Polibios la idea es un tanto diferente ya que tienes 3 tipos de tropas, todas lanceras y con armadura para nada parecida a los Marian o EIR.

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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  Gichin el Jue Dic 10, 2009 12:27 pm

Reglamento traducido de DBMM Sept 08, Apendice 4 página 93, última frase de la página:

"Es posible ascender algunos o todos los legionarios de las listas del mariano romano y del
romano imperial temprano a Blades (S) como legiones veteranas o de elite."


Ya está obsoleto?

Respecto a la LH es la máxima que puedo llevar Numidian Irr LH(O)
Se pueden llegar a mezclar con otras y tener equites sagitarii LH(F) o LH(S) pero sólo 1 y 2 dromedarios, demasiada mezcla de calidades, no?

Gracias por el consejo, los dejaré a 7 que ya son bastante caretes...

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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  baltasor el Jue Dic 10, 2009 12:35 pm

Ya que el EIR carece de LH aprovechalas al máximo, una LH (S) en el centro de LH para romper puede ir bien. Una LH (F) puede darte el movimiento necesario para cerrar puertas.

Lo que a veces hago es meter una o dos LH(F) en el grupo de CV para o bien cargar con las Cv de frente y las LH para apoyar por el flanco o bien para sacrificarlas por si tengo que hacer alguna retirada estratégica, el otro pierde turnos para matarla mientras las Cv huyen o cambian de objetivo Wink.

Como ves puedes hacer combinaciones chulas en tus gruposd e batalla, solo tienes que ior porbando Wink

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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  Erwin el Jue Dic 10, 2009 1:01 pm

Gichin,

no te mires el apéndice final del reglamento sobre las tropas, sólo era un avance de lo que después serían las listas definitivas de los 4 libros de ejercitos.

Mira sólo tu lista correspondiente de los libros colgados en la web de DBMM, son los definitivos excepto el 4 que aun es provisional.

Si la lista te permite ascendes a Bd(S) determindas tropas, es una opción más de las disponibles e históricas para hacer un ejército a tu gusto. sunny
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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  Admin el Jue Dic 10, 2009 1:47 pm

Erwin tiene razón. Los apéndices de tropas del reglamento se editaron ANTES que las listas oficiales, que son las válidas. Rolling Eyes

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Re: Mi primer ejercito - EIR

Mensaje  Gichin el Jue Dic 10, 2009 3:25 pm

El libro dos que tengo es una escaneada página a página, es ese?

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