Segunda liga DBMM Barcelona

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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Nameless el Jue Oct 29, 2009 4:43 pm

Yo, insisto, lo haría con tiempo como el ajedrez (con reloj) con un pequeño modificador según las fichas que se tengan. De las 4 horas cada rival dispone de 1 y 30 minutos por defecto y la hora restante se divide entre el número de bases que se tienen.

Por ejemplo:

Una partida donde uno tiene 90 bases y el otro 70. Se divide el más alto por el más bajo, en este caso el resultado sería 1,29.
El de 90 bases tendría 1,29*30 minutos=38,7 minutos= 39

El de 50 bases tendría 60 minutos (la hora que queda para repartir) - 39minutos = 21minutos

En total, el de 90 bases tendrá 1 hora y 30 minutos (lo que tiene por defecto) más los 39 minutos= 2h 9minutos
El de 70 bases tendrá 1 hora y 30 minutos (la que tiene por defecto) más los 21= 1h 51 minutos

La diferència seria de 18 minutos porqué cada turno el de 90 ha movido 20 figuras más y eso es tiempo para mover físicamente que se va acumulando.

Bueno esto es un ejemplo, pero podría ajustarse un poco más si se considera que la diferencia es demasiada. scratch
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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Ricardo el Jue Oct 29, 2009 5:13 pm

Sleep

Yo creo que todo eso lo va a liar más...

Mejor un tiempo fijo (4 horas) y que los jugadores determinen si quieren seguir. Señores, que estamos aquí para pasar un buen rato no para satisfacer nuestros egos...
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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Admin el Jue Oct 29, 2009 6:18 pm

Totalmente de acuerdo con Ricardo. Además, eso dle reloj ya se probó con DBM. Resulta que los que llevaban Pictos, galos o masas similares necesitaban más tiempo que el resto sólo porque tenían más peanas. El reloj castigaba a los ejércitos grandes y premiaba a los pequeños, que acumulaban menos tiempo de movimiento y eso les permitía exigir al contrario compensaciones. Me temo que Juanjo tiene razón. Como no tenemos múltiples árbitros, habrá que escoger la solución menos mala para todos. En principio partidas hasta el final, pero si ambos jugadores lo acuerdan, un máximo de 4 horas.

AUn así, yo insisto en qué hacemos si uno quiere tiempo máximo y el otro tiempo limitado. ¿A quién hacemos prevalecer? pale

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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Juanjo el Jue Oct 29, 2009 7:05 pm

A mí me molaría más sin límite de tiempo... pero siendo sensato, es razonable que prime quien ponga límite de tiempo. Sinó, habría quien llevaría tienda de campaña Rolling Eyes Si los jugadores acuerdan, por ejemplo, jugar a seis horas, pues fantástico... pero si no se ponen de acuerdo, pues a cuatro como mínimo y listos. Excepto palizas soberanas, pocas veces he visto terminar una partida en menos de cuatro horas.
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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Nameless el Jue Oct 29, 2009 8:03 pm

Admin, viendo lo que dices:"Además, eso dle reloj ya se probó con DBM. Resulta que los que llevaban Pictos, galos o masas similares necesitaban más tiempo que el resto sólo porque tenían más peanas. El reloj castigaba a los ejércitos grandes y premiaba a los pequeños, que acumulaban menos tiempo de movimiento y eso les permitía exigir al contrario compensaciones. "
No me debo haber explicado bien, porqué lo que propongo es para evitar eso precisamente. Doy más o menos tiempo en función de las bases que se tienen.
Bueno, si se queda en 4 horas tampoco me voy a cortar las venas, pero quien juegue conmigo que intente alargar la cosa un poco más y si es sin límite mejor What a Face
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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Admin el Jue Oct 29, 2009 10:10 pm

El límite de tiempo rtambién es especialmente valorado por los que tienen familia e hijos, ya que me consta que no siempre permiten alargar las partidas indefinidamente. Razz

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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Ricardo el Vie Oct 30, 2009 10:05 am

Por no hablar del límite de tiempo que uo puede estar concentrado jugando.
Que somo shumanos, y cuando te pasas más de cuatro horas jugando no te acuerdas ni de como te llamas.

scratch

Además de las previsibles represalias familiares y compensaciones varias a esposas, novias...
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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Admin el Vie Oct 30, 2009 12:05 pm

A eso voy. Hay que tener muy en cuenta la diversidad de situaciones personales de los jugadores, y eso es muy importante para aquellos con estas limitaciones a la hora de decidirse a participar o no.

Otra cosa más a tratar. Creo que vale la pena aportar 5€, como en la anterior, para que al menos el ganador se lleve un detallito. ¿Vale la pena discutir si esta cifra ha de ser superior o inferior? Por mí no hace falta, pero no quiero que se diga que fue una imposición no consensuada. Wink

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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Erwin el Vie Oct 30, 2009 1:33 pm

Además de las previsibles represalias familiares y compensaciones varias a esposas, novias...

Qué chungo, la primera vez leí "...compenzaciones a varias esposas, novias...." clown
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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Admin el Vie Oct 30, 2009 2:30 pm

Ja, ja, ja. Pues la verdad es que no estaría de más compensar a novias y esposas...de los otros!! Laughing Laughing Uf, me parece que esto ahora puede degenerar en una espiral de respuestas "off topic", que se suele decir. Espero que no sea así. What a Face

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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Ricardo el Vie Oct 30, 2009 5:48 pm

Por favor, señores, lean la frase en orden:

compensaciones VARIAS a esposas, novias...

Y no

compensaciones a VARIAS esposas, novias...


Si una puede ser complicada, varias ni te digo...

affraid
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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Juanjo el Vie Oct 30, 2009 7:35 pm

Admin escribió:Ja, ja, ja. Pues la verdad es que no estaría de más compensar a novias y esposas...de los otros!!

¿También vamos a votar esto? Por si acaso... yo estoy soltero Suspect
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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Admin el Lun Nov 02, 2009 11:59 am

Señores,

Visto que el número de aportaciones disminuye en cantidad y degenera en calidad últimamente Laughing, voy a empezar a confeccionar un primer documento de síntesis sobre el que trabaja esta semana y someter a votación la que viene. Sé que suena tiránico, pero es que a et paso no vamos a empezar nunca. Empezaré por los que, o bien nadie a cuestionado o entiendo que están aceptados. Son estos.

1. Cuota de participación: 5 €. (Mañana podréis ver en mi blog a qué se destina el dinero recogido, no sea caso que se acuse de connivencia con el Sr. Millet What a Face)
2. Organización y árbitraje: El mismo de la liga pasada, si bien contando en esta ocasión con la colaboración de Juanjo para los cálculos de puntución.
3. Plazo de juego: 6 meses a contar desde la fecha oficial de inicio.
4. Participantes: 14. A saber:
- Jordi Ponce
- Toni Vergés
- Carlos Delgado
- Carlos Gascó
- Sergi Sintes
- Òscar Gil
- Josep Noguerol
- Ignasi Castro
- Jordi del Rio
- Juanjo Rodríguez
- David Pujol
- Xavier Martí
- Ricardo Soriano
- Un servidor
Si algunos de los participantes falla o no le va bien, yo ya me daría de baja como jugador si fuera necesario. Lo digo por si al final adoptamos el formato de dos grupos, ya que deberíamos ser pares, si es así.

Y ahora los puntos sobre los que tenemos opiniones divergentes:

1. Sistema de liga: liguilla de todos contra todos o distribución incial en dos grupos y luego determinación del campeón a partir de los primeros clasificados de cada grupo (como en la liga de FoG Alpha)
2. Sistema de puntuación de las partidas.
3. Muy vinculado al anterior, sistema de flexibilidad o fijación de puntos de ejército.
4. Mecanismo prioritario de establecimiento de tiempo límite de partidas.
5. Mecanismo de "presión" para los jugadores que no jueguen sus partidas (o parte de ellas).

Creo que no me dejo nada. Si alguien tiene algo más que decir, que lo diga ahora (pero no hace falta que calle para siempre ) Smile.

Repito, esta semana me gustaría crear ya el documento de consenso para someter a votación el próximo lunes día 9 como muy tarde.

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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Admin el Lun Nov 02, 2009 8:54 pm

Me acaban de confirmar dos bajas, las de Carlos Gasco y Sergi Sintes. De ese modo, pasamos a ser 12.

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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Nameless el Mar Nov 03, 2009 3:51 am

OOOOOOOOOOOO Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad
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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Juanjo el Mar Nov 03, 2009 8:15 am

Una lástima estas bajas. Por cierto, ¿a nadie le parece escaso el plazo de 6 meses para jugar la liga?
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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Ricardo el Mar Nov 03, 2009 1:10 pm

No si jugamos a dos vueltas.
La primera puede ser de dos grupos de jugadores en la que se eliminen la mitad, de forma que no jugarían 11 partidas sino 5, y en la segunda podrían promocionar los tres primeros (los que tendrán más oportunidades y estarán más motivados) y jugarían otra vez 5 partidas.
De esta forma podreis comprobar que jugaremos 10 partidas en lugar de 11 (lo que al final nos permitirá tener más tiempo para organizar las partidas). Además creo que así todo el mundo tendría la oportunidad de que si le va mal,acabar la primera tanda y dedicarse a jugar partidas, quedando bastante gente como para poder escoger adversarios y los de la liga tendrían el aliciente de jugar contra los mejores.


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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Nameless el Mar Nov 03, 2009 2:07 pm

Bien pensado What a Face
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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Admin el Mar Nov 03, 2009 3:38 pm

De hecho ese es un poco el objetivo de proponer lo de los dos grupos. Eso permite a los jugadores escoger si quieres hacer 5 partidas y despreocuparse (teniendo entonces mucho tiempo a su disposición) o ser más competitivo y mirar de clasificarte, con lo que juegas más. Aun así, tampoco pasa nada si se alarga un mes más. Pienso que más de 7 meses sería alargarlo demasiado, pero todo es discutible, por supuesto. Rolling Eyes

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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Juanjo el Mar Nov 03, 2009 4:09 pm

El problema no es jugar "muchas partidas" sinó jugarlas en poco tiempo. Así pues, no veo en qué ayudaría el hecho de hacer dos grupos en la liga. De acuerdo que los menos participativos solamente tendrían 5 (o menos) partidas en mente, pero teniendo en cuenta que la liga fuera a seis meses (como propone David) no tendrían los seis meses enteros para jugarlas (nadie ha especificado cuándo empezaría la fase final, la de los tres mejores de cada grupo)... sinó que tendrían 6 meses menos los que se les dé a los finalistas para jugar la fase final. Así pues, a menos que a los finalistas se les estresara con tener que jugar sus cinco partidas en un mes, la primera fase de la liga debería durar muy poquito. No sé si me he explicado con claridad scratch

Vamos, que yo no le veo la gracia a hacer dos grupos... no veo la ventaja por ningún lado.
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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Nameless el Mar Nov 03, 2009 7:12 pm

Pues sí, no lo había pensado Embarassed Cómo le dáis al coco study

Pero tampoco me parece mal 6 meses dibididos en dos trimestres: 1 para las 5 primeras partidas y otro para las restantes.

Otra opción sería hacer octavos, cuartos, semis y final. Serían 6 partidas para los finalistas sino lo he contado mal. Yo contaría igualmente los puntos, con lo que no haría falta llegar a la final para ganar, pero si se llega, sería más probable ganar la liga.

Además, cada dos meses podríamos hacer una liga.

Ala, me gusta liarla drunken What a Face
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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Admin el Mar Nov 03, 2009 8:28 pm

Es una posibilidad. Yo había pensado cuatro meses para la liguilla y dos para más para el resto, pero tampoco me gustaría imponer periodos. De todas formas, como he dicho, tampoco pasa nada si se alarga un mes más. Podemos dedicar 5 meses a la liguilla (una partida por mes) y el resto en dos meses más. Alargarlo más no creo que sea apropiado. Hay que tener en cuenta que tendremos eventos en los que se podrá quedar para jugar más de una partida. Por otra parte, también podemo crear un finde específico dedicado a hacer una "final four", o más bien "final six" What a Face

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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Juanjo el Miér Nov 04, 2009 8:34 am

Pues para eso que se juegue en un único grupo y que cada uno juegue al ritmo que quiera, al cabo de los X meses de liga se rinden cuentas y punto. Si se hace la liga en dos fases y la primera de ellas se juega a cinco meses como dices, David, primero se obliga a los participantes a jugar partidas muy espaciadas en el tiempo, y luego en la fase final lo contrario, se "apiñan" cinco partidas más en uno o dos meses. Sigo sin ver la gracia a ese sistema scratch
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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  Admin el Miér Nov 04, 2009 9:38 am

Malas noticias para los poseedores de ejércitos medievales. A causa de lo expuesto en mi otro mensaje dentro de este subforo, tendremos que jugar la liga con la última versión beta de las listas del libro 4. En fin, algo es algo. Mad

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Re: Segunda liga DBMM Barcelona

Mensaje  capitaharlok el Miér Nov 04, 2009 8:15 pm

Sobre el sistema de los dos grupos. Estamos pasando por alto algo básico e importante: Jugadores de los que tienen familia/compromisos etc. y desearian un ritmo más lento podrían quedar entre los 3 primeros de su grupo, no se por qué estamos dando por hecho que si tienes menos disponibilidad de tiempo vas a perder más partidas o eres menos competitivo lo cual no tiene sentido Suspect A su vez jugadores que desearian jugar cada semana pueden perder y quedar en cuarto, quinto o sexto puesto ¿no? con lo que después se quedarían con las ganas de seguir jugando geek .
Por esta razón creo que lo más sensato es hacer un solo grupo y jugar todos contra todos. Ahora contradiciendome a mi mismo en lo que he opinado anteriormente (hoy he estado dandole muchas vueltas...), yo propondría "sancionar" a los que se "cuelguen" haciendo partidas de la siguiente manera:

Si, por ejemplo decidimos que la liga dure 6 meses y en total cada uno tiene que jugar digamos que 10 partidas quedando con los demás a su libre albedrío como en la primera liga. Ponemos "fechas control", por ejemplo, a los 3 meses todos tienen que haber jugado 5 partidas. Por cada partida de menos se te restan 5 (o 10) puntos en el total de la clasificación general, y en la fecha final se vuelve a hacer lo mismo.
De este modo creo que se compensa algo a los que juegan regularmente y se "motiva" a hacer partidas si te preocupa algo la clasificación (aunque sea por no fastidiar al contrario que tiene que jugar contigo). Si alguien no juega todas sus partidas supongo que será porque realmente no ha podido... Rolling Eyes
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